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Dirlandaise

avatar 20/12/2012 @ 14:39:39
Correction : écrit...

Guigomas
avatar 20/12/2012 @ 14:55:05
Torreton, il faut au moins l'avoir vu dans "Ca commence aujourd'hui", un film vraiment poignant sur le désespoir fiscal qui pousse les français à s'exiler par milliers en Angleterre, leur combat contre la pluie permanente et le fog poisseux, et surtout leur magnifique acharnement à s'acclimater à la gastronomie britannique...

Bon, je plaisante, "Ca commence aujourd'hui" parle d'un prof dans une petite ville ouvrière du nord et c'est franchement déprimant.

Torreton a aussi joué dans "présumé coupable", tourné en partie dans un vieil hopital désaffecté de Valenciennes, film qui parle de l'affaire d'Outreau.

Bref, Torreton est un vrai promoteur du Nord ;-) ... presque autant que Dany Boon dans un registre différent

(mais c'est un sacré acteur)

Hexagone
avatar 20/12/2012 @ 14:58:40

A l'heure où nous avons de plus en plus de pauvres, est-ce vraiment intelligent de prendre le parti d'avoir simultanément de moins en moins de riches ? Pas sûr. Je n'ai jamais apprécié Depardieu, mais je trouve le procès qui lui est fait absolument insupportable. Je suis persuadé que le pouvoir en place entretient savamment cette "polémique" afin d'endormir les français et leur faire oublier Florange, le chômage, l'inaction et toutes les belles illusions de campagne qui s'envolent jour après jour. Malin... Ça marche; on ne parle plus que de ça depuis 48h !



Ta première idée me refait penser à Coluche qui se moquait de cet opinion en disant que "les pauvres vont être contents de savoir qu'ils vivent dans un pays riche" ! Le lavage de cerveau Sarkozyste a laissé des marques : "protégez les riches !" Ah, quelle candeur...

Autre chose qui est gênant en France est que l'impôt soit ultérieurement déduit du salaire, contrairement à l'Angleterre par exemple : ça donne l'impression à certains que notre salaire, c'est notre fiche de paye sans les impôts ! Non, notre réel salaire est notre fiche de paye, impôts déduits. Et personne ne mérite de gagner 500 000 euros par mois. Et une personne qui gagne 500 000 euros par mois n'a pas à geindre car selon lui il devrait gagner plus ! Ce n'est pas une question d'économie, c'est une question de décence et d'humanité, surtout en cette période.

Pour ta deuxième idée, je te trouve incroyablement naïf. Ne sais-tu pas que Depardieu était Sarkozyste et détestait Hollande ? Sous Sarkozy, depuis la fin du bouclier fiscal il était plus taxé que depuis la règle des 75% de Hollande. Il voulait faire du bruit et gêner le gouvernement en place. Comment peut-on ne serait-ce que concevoir que le gouvernement souffle sur le feu qui le brûle ??? Ca me dépasse...

Enfin, je voulais rajouter que le talent de Depardieu n'a rien à faire là-dedans ! Ca serait comme légitimer les lettres antisémites de Céline en disant "Oui mais il écrivait bien !" Il n'y a pas à avoir une indulgence proportionnelle à la qualité de l'acteur.


En 81 et 88 il a voté Mitterand.

Antinea
avatar 20/12/2012 @ 15:23:33

On ravaude un tissu dont la trame part en charpie !


Puisqu'on est sur un site littéraire, je souligne cette jolie et pertinente phrase.
Moi j'avais pensé plutôt à la métaphore de la rustine. Le bateau prend l'eau et on y colle des rustines pour le faire naviguer encore. Mais il finira par couler s'il sa coque n'est pas entièrement refaite.

Ndeprez
avatar 20/12/2012 @ 15:26:37
Serieusement Torreton était bien dans les "rois maudits " version Dayan mais effectivement on ne parle plus beaucoup de son travail dernierement.
Dommage que son actualité se résume à cette charge plus ridicule que productive.Cela se retourne d'ailleurs contre lui.

Petit message pour finir : Si Saule n'ecrit plus de bêtises , à quoi sert ce forum ? ;-)

Ndeprez
avatar 20/12/2012 @ 15:28:27

On ravaude un tissu dont la trame part en charpie !



Puisqu'on est sur un site littéraire, je souligne cette jolie et pertinente phrase.
Moi j'avais pensé plutôt à la métaphore de la rustine. Le bateau prend l'eau et on y colle des rustines pour le faire naviguer encore. Mais il finira par couler s'il sa coque n'est pas entièrement refaite.


Il y a aussi "la maison prend feu et on regarde ailleurs "(mais ce n'est pas de moi...c'est de Chirac...mince ça va cogner)

Saint Jean-Baptiste 20/12/2012 @ 15:48:58
C'est le moment qu'a choisi le minable Philippe Torreton pour joindre sa voix aux loups qui courent à la curée. !

SJB, j'adore ton lyrisme. Quel souffle épique!

Cette discussion me rappelle une histoire drôle, enfin que je trouve drôle, c'est pas la même chose, hein?
Un gars s'inscrit au parti communiste et on lui explique comment les choses fonctionnent.
"Tu vois, Camarade, si tu as deux maisons, tu en gardes une et tu donnes l'autre aux Camarades.
- Formidable, fantastique !
- Et si tu as deux voitures, tu en gardes une et tu donnes l'autre au parti.
- C'est chouette.
- Et si tu as deux chaises, tu en gardes une et tu donnes l'autre.
- Ah ben non, ça ne va pas !
- Et pourquoi Camarade?
- Parce que je les ai, les deux chaises.

.

Elle est bien bonne Le Rat !
Moi aussi ça me rappelle une histoire drôle.

En réunion syndicale, dans une métallurgie liégeoise, le leader syndicaliste haranguait la foule :

« Avec le progrès technique, mes chers camarades, nous allons travailler moins, toujours moins, et nous gagnerons plus, toujours plus !
L'année prochaine nous ne travaillerons plus que trois semaines par mois, et puis ce sera deux semaines et puis, finalement une semaine ! Et encore, chers camarades, le temps viendra où nous ne travaillerons plus qu'un jour par semaine ! »

Alors un camarade se lève dans la salle et dit :

« Moi je suis d'accord pour travailler un jour par semaine ... mais pas le lundi ! »

Saule

avatar 20/12/2012 @ 15:56:34
Grâce au progrès technique, on a besoin de moins d'employé, d'où gain salarial et réduction de coût, donc le profit s'accroit. A qui est-ce que ce gain devrait profiter ? (c'est une question sérieuse). Un auteur (il y a bien longtemps) a démontrer que ce profit constitue une rente qui devrait être versée au travailleur qui a perdu son travail.

Pieronnelle

avatar 20/12/2012 @ 16:00:55
Ben oui SJB ce sont bien ces premières phrases qui sont insupportables (et hors de proportion avec le sujet) et pas parce que je suis une dame (et pas une sorcière rassure-toi)...Un point pour toi de le reconnaitre...
Quant à Torreton s'il vous plait allez faire un tour dans sa filmographie en particulier sur un film où il est instituteur dans une école primaire et dont je ne me rappelle pas le nom. Et dans les "Rois maudits" ! Et son dernier film! Il n'est pas seulement un acteur pétri d'intelligence mais un homme concerné par les problèmes de société.Et laissons la politique de côté!
Mais vous me croirez si je vous dis que je ne savais pas que Claire Chazal et lui....:-))
Je suis trés partagée concernant les rencontres virtuelles, car je crois qu'on peut dire plus facilement le fond de sa pensée par écrit même avec maladresse étant dégagé de la personnalité "impressionnable" en face de soi et de la sympathie qui peuvent fausser les rapports...:-)) L'écrit surmonte la timidité mais il est clair que "l'humain" ressort moins...

Le rat des champs
avatar 20/12/2012 @ 16:05:49
Saule, je trouve que tu ne dis pas des bêtises, ou alors, j'aime bien tes bêtises :o)

La question que tu poses est primordiale: à qui vont les économies réalisées sur le réduction du travail? Pas aux employés, c'est sûr. Pas non plus aux consommateurs puisqu'il y a une entente sur les prix. C'est illégal, on sait, mais ça se produit quand même. La concurrence est bidon.

Un petit livre passionant sur le sujet : http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/23035

Pieronnelle

avatar 20/12/2012 @ 16:05:55
Impressionnable ou impressionnante? :-)

Toma4422
avatar 20/12/2012 @ 16:12:45

Moi aussi ça me rappelle une histoire drôle.

En réunion syndicale, dans une métallurgie liégeoise, le leader syndicaliste haranguait la foule :

« Avec le progrès technique, mes chers camarades, nous allons travailler moins, toujours moins, et nous gagnerons plus, toujours plus !
L'année prochaine nous ne travaillerons plus que trois semaines par mois, et puis ce sera deux semaines et puis, finalement une semaine ! Et encore, chers camarades, le temps viendra où nous ne travaillerons plus qu'un jour par semaine ! »

Alors un camarade se lève dans la salle et dit :

« Moi je suis d'accord pour travailler un jour par semaine ... mais pas le lundi ! »


Et bien ils ont raison non ? S'ils le peuvent, c'est qu'ils doivent ne travailler qu'un jour par semaine ! Car le salaire est de la force de travail, aucun économiste (libéraux compris) ne dit le contraire depuis Marx, et même depuis Aristote.
Et comme disait ce dernier : "La chrématistique est une science; sous le rapport du commerce, La chrématistique est une science blâmable (car elle se fonde non sur la nature des choses, mais sur une duperie réciproque) ; c'est pourquoi l'usurier est haï à juste titre, parce que l'argent lui-même devient ici un moyen d'acquérir et ne sert pas à l'usage pour lequel il avait été inventé. Sa destination était de favoriser l'échange des marchandises ; mais l'intérêt fait avec de l'argent plus d'argent. De là son nom (TokoV, né, engendré), car les enfants sont semblables aux parents. De toutes les manières d'acquérir, c'est celle qui est le plus contre nature".

Et pour Dirlandaise qui trouvait que ce topic manquait d'intérêt littéraire, voici un joli passage de La Vie de Timon d'Athènes :

" Or précieux, or jaune et luisant en voici assez pour rendre le noir blanc, le laid beau, l’injuste juste, le vil noble, le vieux jeune, le lâche vaillant ! … Qu’est ce, cela, ô dieux immortels ? Cela, c’est ce qui détourne de vos autels vos prêtres et leurs acolytes Cet esclave jaune bâtit et démolit vos religions, fait bénir les maudits, adorer la lèpre blanche ; place les voleurs au banc des sénateurs et leur donne titres, hommages et génuflexions. C’est lui qui fait une nouvelle mariée de la veuve vieille et usée. Allons, argile damnée, catin du genre humain… "

Frunny
avatar 20/12/2012 @ 20:07:25
Bon... allez ; on arrête là avec Cyrano !
Moi , je pars ce soir à Londres avec Alain pour m'en acheter une paire ( Tchin-Tchin )

Gnome
avatar 20/12/2012 @ 21:40:15
La question que tu poses est primordiale: à qui vont les économies réalisées sur le réduction du travail? Pas aux employés, c'est sûr. Pas non plus aux consommateurs puisqu'il y a une entente sur les prix. C'est illégal, on sait, mais ça se produit quand même. La concurrence est bidon.

C'est intéressant d'entendre des spécialistes s'exprimer sur la concurrence soit-disant bidon :-)))))
Le Rat, sors de tes bouquins qui te disent ce que c'est qu'une entreprise et viens donc faire un tour dans ma boîte car que tu m'expliques par A+B que la concurrence c'est du bidon... (je suis mort de rire)

Gnome
avatar 20/12/2012 @ 21:41:37
"(...) car j'ai hâte que tu m'expliques (...)" désolé pour ces oublis.

Saule

avatar 20/12/2012 @ 21:43:03
Tu peux développer ?

Spirit
avatar 20/12/2012 @ 23:00:19
...si la concurrence n'est pas du bidon (ce qui reste à prouver) elle est en tout cas souvent bidonné et là j'en sait quelque chose puisse que travaillant dans le commerce depuis plus de trente ans et oui gnome, on peux avoir des idées ouvertes sur l’humanité dans toutes choses et savoir de quoi l'on parle. Humain ne veut pas dire coupé des réalités de ce monde.. .

Nabu
avatar 21/12/2012 @ 00:26:00

Le Rat, sors de tes bouquins qui te disent ce que c'est qu'une entreprise et viens donc faire un tour dans ma boîte car que tu m'expliques par A+B que la concurrence c'est du bidon...


Non mais regarde tous les grands groupes. Juste par exemple, les opérateurs téléphoniques et fournisseurs d'internet (Même si il y a eu l'épisode Free). Mais pendant des plombes ce marché n'a pas bougé car il y avait une entente.

Tistou 21/12/2012 @ 10:12:11
La question que tu poses est primordiale: à qui vont les économies réalisées sur le réduction du travail? Pas aux employés, c'est sûr. Pas non plus aux consommateurs puisqu'il y a une entente sur les prix. C'est illégal, on sait, mais ça se produit quand même. La concurrence est bidon.
C'est intéressant d'entendre des spécialistes s'exprimer sur la concurrence soit-disant bidon :-)))))
Le Rat, sors de tes bouquins qui te disent ce que c'est qu'une entreprise et viens donc faire un tour dans ma boîte car que tu m'expliques par A+B que la concurrence c'est du bidon... (je suis mort de rire)

Vous avez tous deux raison, Gnome. Tout dépend du point de vue où l'on se place.
D'un point de vue macroéconomique, si tu regardes les choses de tout en haut, la concurrence entre grand groupes, grosses filières, elle est faussée par des ententes, c'est évident. Et d'ailleurs régulièrement des condamnations sont là pour le démontrer (la dernière d'ailleurs, au niveau bancaire je crois, fut assez sanglante). Et crois-tu que tous les contrevenants sont condamnés ?
Au niveau du particulier, du salarié, de la petite entreprise, de l'artisan, oui, il y a concurrence. dons mon job je suis confronté à la concurrence de mes confrères, c'est vrai.
Mais ce qui est vrai au niveau humain, au petit niveau, ne l'est plus - forcément - aux niveaux d'organisation supérieure. Souvent les créations de l'homme lui échappent, non ?

Antinea
avatar 21/12/2012 @ 10:26:19

Au niveau du particulier, du salarié, de la petite entreprise, de l'artisan, oui, il y a concurrence. dons mon job je suis confronté à la concurrence de mes confrères, c'est vrai.


Au niveau de l'artisan plombier parisien, il y a une entente pour faire cracher le client et un mépris de celui-ci : horaires imposés par l'artisan (et pas souvent respectés ; et je vous parle pas des périodes de vacances) facturation d'une heure de boulot pour 20 min, et tarifs... de brigands ! J'ai payé la même chose pour un nettoyage de chauffe-eau à l'écouvillon (20 min) que pour une consultation de 45 min chez un médecin spécialiste !

Et je ne vous parle pas des taxis parisiens mal aimables !

Heureusement que tous les artisans ne sont pas comme cela, mais quand je vois la concentration de ces mal-appris à Paris, je suis soufflée !

C'est peut-être caricatural ce que je dis , mais il y a de l'abus partout et de l'entente aussi au niveau des "petits". Ce qui n'empêchent que je respecte l'entreprenariat, j'aimerais seulement qu'elle respecte ses clients.

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