Hexagone
avatar 18/06/2013 @ 21:52:24
Une de mes plus grands joies d'électeur, je m'en souviens comme si c'était hier.
Superbe soirée, la prestation de Jospin renvoyé aux vestiaires après un crochet au menton, c'était super.
Le navire n'avait pas encore coulé que déjà il se sauvait, révélateur.
Allez j'arrête.

DE GOUGE
avatar 19/06/2013 @ 21:23:08
Moi aussi,je m'en souviens !
Naïve, je me suis imaginée que si nous (les anti extrème-droite et droite) votions quand même Chirac, celui-ci tiendrait compte d'un score énorme, non mérité, mais de sauvegarde.....
Naïve , vous dis-je !

Vous connaissez les Fatals Picards : "Mon père était tellement de gauche" ?
Un joli moment et un regard amusé sur cette éléction triste et moche .

Aria
avatar 22/06/2013 @ 04:27:17
Bon, ce ne fut pas une superbe soirée pour moi... mais un soir d'une grande tristesse ! Voir Jospin jeter l'éponge m 'a découragée et vraiment déprimée !

Et le 21/04 fut bien la seule fois où j'ai voté à droite !!!
Fini, bien fini ! Je préfère laisser le FN passer plutôt que voir un homme que j'apprécie peu la ramener sur ses 80% de suffrages ! Eurk !

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 08:04:37
Tu préfères donc le FN a' un parti démocratique. C'est intéressant.
Tu as le droit d'être de gauche, bien naturellement, etc'est tout à ton honneur de t'impliquer dans la vie de la Cité. Je suis de droite modérée, et, pour moi, le FN est le premier ennemi. Je voterais Front de gauche face à un candidat FN au second tour, qui, pourtant, donne à fond dans la démagogie, mais qui est moins pire que ce parti autoritaire qui se donne des allures de respectabilité pour gagner de l'influence.
Et s'abstenir revient à laisser faire les autres, ce qui est, en quelque sorte, une forme de faiblesse, voire de lâcheté.

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 08:06:39
Il ne s'agit ni d'un jugement de valeur à ton égard, ni, encore moins, d'une provocation. Mais l'extreme-droite me révulse, et le FN en fait bien partie, malgré ses dénégations.

1971
avatar 22/06/2013 @ 16:48:19
Tu préfères donc le FN a' un parti démocratique. C'est intéressant.
Tu as le droit d'être de gauche, bien naturellement, etc'est tout à ton honneur de t'impliquer dans la vie de la Cité. Je suis de droite modérée, et, pour moi, le FN est le premier ennemi. Je voterais Front de gauche face à un candidat FN au second tour, qui, pourtant, donne à fond dans la démagogie, mais qui est moins pire que ce parti autoritaire qui se donne des allures de respectabilité pour gagner de l'influence.
Et s'abstenir revient à laisser faire les autres, ce qui est, en quelque sorte, une forme de faiblesse, voire de lâcheté.


Parti autoritaire !
Intéressant, c'est ce que je revendique depuis des années.
Une sorte de Poutine démocrate.

Pieronnelle

avatar 22/06/2013 @ 17:00:02
Tu as raison Veneziano et ta position est vraiment honnête et courageuse ! Et même si j'ai eu la tentation de la réaction d'Aria je crois que jamais je ne permettrai à un parti comme le FN de passer même si quelquefois on peut penser que les mettre au pouvoir serait la solution pour les anéantir...Mais ce serait trop la honte aux yeux du monde !

Ndeprez
avatar 22/06/2013 @ 17:19:48
Pour moi ni FN ni Front de Gauche que je considere tout aussi dangereux.
Alors imaginez mon desarroi d'habiter la région d'Henin Beaumont.

Feint

avatar 22/06/2013 @ 17:58:24
Notre lâcheté, ça a été de cautionner l'élection de Chirac alors que la Ve République avait rendu l'âme.
La lâcheté, c'est aussi le fond de commerce de l'extrême-droite, les premiers à capituler devant le nazisme, parce qu'après tout ça n'était pas si terrible cette Occupation, d'après le fondateur du FN condamné pour ses propos. (Ce qui est rigolo c'est de voir comment ces gens maintenant s'amusent à jouer les gros bras virils. C'est de la gonflette gonflante.)
Bien sûr, voter a permis de montrer qu'en final le score du FN était en réalité minable si l'on considère qu'il avait face à lui un candidat aussi impopulaire que Chirac, contre lequel n'importe quel candidat de gauche ou de droite modérée aurait fait mieux que Lepen.
Ce qu'il aurait fallu, c'est mettre un terme à un système illogique qui autorise un deuxième tour qui n'est qu'une parodie de démocratie en obligeant les électeurs à choisir entre les candidats les plus impopulaires dont l'un, on le savait d'avance, n'avait heureusement aucune chance.
Quant à renvoyer dos à dos le FN et le Front de Gauche, alors que le Front de Gauche ne fait que défendre les idées socialistes oubliées par le parti qui portent encore ce nom, ça me sidère.

1971
avatar 22/06/2013 @ 22:07:58
Notre lâcheté, ça a été de cautionner l'élection de Chirac alors que la Ve République avait rendu l'âme.
La lâcheté, c'est aussi le fond de commerce de l'extrême-droite, les premiers à capituler devant le nazisme, parce qu'après tout ça n'était pas si terrible cette Occupation, d'après le fondateur du FN condamné pour ses propos. (Ce qui est rigolo c'est de voir comment ces gens maintenant s'amusent à jouer les gros bras virils. C'est de la gonflette gonflante.)
Bien sûr, voter a permis de montrer qu'en final le score du FN était en réalité minable si l'on considère qu'il avait face à lui un candidat aussi impopulaire que Chirac, contre lequel n'importe quel candidat de gauche ou de droite modérée aurait fait mieux que Lepen.
Ce qu'il aurait fallu, c'est mettre un terme à un système illogique qui autorise un deuxième tour qui n'est qu'une parodie de démocratie en obligeant les électeurs à choisir entre les candidats les plus impopulaires dont l'un, on le savait d'avance, n'avait heureusement aucune chance.
Quant à renvoyer dos à dos le FN et le Front de Gauche, alors que le Front de Gauche ne fait que défendre les idées socialistes oubliées par le parti qui portent encore ce nom, ça me sidère.



C'est un grand talent de la gauche, savoir travestir les faits, la mort de l'anti-fasciste en est la preuve, déjà rien que le nom ça me fait rire.
Toute personne instruite de son histoire sait que la plupart des collabos étaient de gauche.
La majorité des premiers résistants était issue de l’Action Française qui prônait le “nationalisme intégral” et était germanophobe.
Le père de Jospin était lui même collabo.
L'ancêtre de la LICRA était elle même collabo.
Bref internet existe pour se renseigner.

Quand aux gens de gauche qui ont voté Chirac ça les regarde.
La grande difficulté des l'UMPS dans les années à venir ca va être de refidéliser les cocus de Hollande qui ne fait qu'appliquer la politique de Sarko version gay frendly.
Tout ça c'est le même panier de crabe. Voir les liens de collusion dans l'affaire Tapie, Bettencourt etc.

Feint

avatar 22/06/2013 @ 22:21:53
Bref internet existe pour se renseigner.
Je comprends mieux. Accessoirement il y a aussi l'école, l'université et les livres.

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 22:24:37
Pour moi ni FN ni Front de Gauche que je considere tout aussi dangereux.
Alors imaginez mon desarroi d'habiter la région d'Henin Beaumont.


Je ne suis pas loin de penser comme toi. Il y a un vague fond utopique qui me fait préférer le Front de gauche, mais je n'oublie pas ce qui a été fait en son nom.

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 22:27:10
Notre lâcheté, ça a été de cautionner l'élection de Chirac alors que la Ve République avait rendu l'âme.
La lâcheté, c'est aussi le fond de commerce de l'extrême-droite, les premiers à capituler devant le nazisme, parce qu'après tout ça n'était pas si terrible cette Occupation, d'après le fondateur du FN condamné pour ses propos. (Ce qui est rigolo c'est de voir comment ces gens maintenant s'amusent à jouer les gros bras virils. C'est de la gonflette gonflante.)
Bien sûr, voter a permis de montrer qu'en final le score du FN était en réalité minable si l'on considère qu'il avait face à lui un candidat aussi impopulaire que Chirac, contre lequel n'importe quel candidat de gauche ou de droite modérée aurait fait mieux que Lepen.
Ce qu'il aurait fallu, c'est mettre un terme à un système illogique qui autorise un deuxième tour qui n'est qu'une parodie de démocratie en obligeant les électeurs à choisir entre les candidats les plus impopulaires dont l'un, on le savait d'avance, n'avait heureusement aucune chance.
Quant à renvoyer dos à dos le FN et le Front de Gauche, alors que le Front de Gauche ne fait que défendre les idées socialistes oubliées par le parti qui portent encore ce nom, ça me sidère.



C'est un grand talent de la gauche, savoir travestir les faits, la mort de l'anti-fasciste en est la preuve, déjà rien que le nom ça me fait rire.
Toute personne instruite de son histoire sait que la plupart des collabos étaient de gauche.
La majorité des premiers résistants était issue de l’Action Française qui prônait le “nationalisme intégral” et était germanophobe.
Le père de Jospin était lui même collabo.
L'ancêtre de la LICRA était elle même collabo.
Bref internet existe pour se renseigner.

Quand aux gens de gauche qui ont voté Chirac ça les regarde.
La grande difficulté des l'UMPS dans les années à venir ca va être de refidéliser les cocus de Hollande qui ne fait qu'appliquer la politique de Sarko version gay frendly.
Tout ça c'est le même panier de crabe. Voir les liens de collusion dans l'affaire Tapie, Bettencourt etc.


Ca n'est pas parce qu'on a un ascendant collabo qu'on est soi-même un salaud, que des nationalistes ont été résistants que la Résistance a été nationaliste, ce n'est pas parce qu'on est gay-friendly qu'on est forcément de gauche, ce n'est pas parce qu'on fait de la politique qu'on est forcément corrompu ou malhonnête.

Feint

avatar 22/06/2013 @ 22:27:31
ce qui a été fait en son nom.
???

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 22:29:37
Notre lâcheté, ça a été de cautionner l'élection de Chirac alors que la Ve République avait rendu l'âme.
La lâcheté, c'est aussi le fond de commerce de l'extrême-droite, les premiers à capituler devant le nazisme, parce qu'après tout ça n'était pas si terrible cette Occupation, d'après le fondateur du FN condamné pour ses propos. (Ce qui est rigolo c'est de voir comment ces gens maintenant s'amusent à jouer les gros bras virils. C'est de la gonflette gonflante.)
Bien sûr, voter a permis de montrer qu'en final le score du FN était en réalité minable si l'on considère qu'il avait face à lui un candidat aussi impopulaire que Chirac, contre lequel n'importe quel candidat de gauche ou de droite modérée aurait fait mieux que Lepen.
Ce qu'il aurait fallu, c'est mettre un terme à un système illogique qui autorise un deuxième tour qui n'est qu'une parodie de démocratie en obligeant les électeurs à choisir entre les candidats les plus impopulaires dont l'un, on le savait d'avance, n'avait heureusement aucune chance.
Quant à renvoyer dos à dos le FN et le Front de Gauche, alors que le Front de Gauche ne fait que défendre les idées socialistes oubliées par le parti qui portent encore ce nom, ça me sidère.


Ca n'est pas totalement faux, tout cela. C'est même assez lucide.
Je ne mets pas de jugement de valeur, car, si j'ai une opinion sur le sujet, je ne prétends détenir la vérité révélée, et tente de peaufiner ce que j'en pense.

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 22:37:20
Bref internet existe pour se renseigner.
Je comprends mieux. Accessoirement il y a aussi l'école, l'université et les livres.


Oui, heureusement, et ils donnent les clés pour comprendre comment se servir d'Internet et d'analyser ce qu'on y trouve avec le recul nécessaire.

Veneziano
avatar 22/06/2013 @ 22:39:01
ce qui a été fait en son nom.
???


J'évoquais l'idéologie marxiste, assimilée généralement à une utopie, comme les théories des collectivistes. Dans le Front de gauche, il y a aussi le Parti communiste. Mélenchon assume, au moins formellement au passage, son apparentement avec Georges Marchais.

Feint

avatar 22/06/2013 @ 22:44:24
ce qui a été fait en son nom.
???


J'évoquais l'idéologie marxiste, assimilée généralement à une utopie, comme les théories des collectivistes. Dans le Front de gauche, il y a aussi le Parti communiste. Mélenchon assume, au moins formellement au passage, son apparentement avec Georges Marchais.
Pas du tout. Marchais était un stalinien arriéré. Il y a presque vingt ans que le PC n'a plus rien de commun avec cette ligne. Quant à Mélenchon, c'est juste un socialiste qui n'a pas supporté que le PS ne soit plus de gauche, un peu comme Bayrou est un homme de droite modérée qui n'a pas supporté la droitisation croissante de ses anciens alliés.

Minoritaire

avatar 22/06/2013 @ 23:11:11
Je ne sais pas pourquoi, mais mettre en parallèle
Toute personne instruite de son histoire...
et
internet existe pour se renseigner
ça me fait douter de n'importe quel discours.

Feint

avatar 22/06/2013 @ 23:20:36
Mais ça a le mérite d'être drôle.

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