Renedelatour 09/03/2009 @ 19:21:22
Il y a eu un nationalisme belge dans l'Entre-deux-guerres et même grand-Belge (une Belgique recevant le Grand-Duché de Luxembourg, une partie des Pays-Bas et de l'Allemagne).

Le gouvernement de l'époque à d'ailleurs relayé cette idée à la conférence de Versailles, après la Première guerre mondiale. Ils se sont fait jeter par les Alliés.

Le nationalisme belge a disparu.

Le problème du nationalisme en Wallonie, outre le manque total de cadre et de milieux nationalistes est l'absence de nation.

Le nationalisme belge est mort.
La Wallonie est une invention socialiste.
Et donc ces partis-groupuscules surfent sur des questions comme l'insécurité, l'immigration, le rejet de la corruption, mais pas sur un nationalisme lié à une nation.

Virgile

avatar 09/03/2009 @ 19:26:02
Je viens de terminer la lecture des 17 pages de débat ici, vous pouvez applaudir! ;o)

Mon petit avis est que ça tourne beaucoup en rond tout en partant dans tous les sens et qu'il y a du bon et du moins bons dans les deux camps (si je puis dire). :o)

C'est sûr que ce n'est pas là une discussion très aseptisée SJB, même toi tu montes sur tes grands chevaux c'est marrant. ^^

Quoi qu'il en soit je ne pense pas que tout le monde arrivera à se mettre d'accord ici et ce sont les électeurs qui départageront toujours les deux camps si tout va bien. ;o)

Un peu en dehors du débat je trouve que le système démocratique suisse permet plus de prise en compte des revendications citoyennes que le système démocratique belge, on devrait s'en inspirer histoire de redorer un peu le blason de la politique.

Bon combat à tous ;o)

Micharlemagne

avatar 09/03/2009 @ 19:28:53
C'est vous qui êtes à cours d'arguments.

Vaincu, vous quittez l'arêne la tête basse.

A Bruxelles, il y aurait ici un éclat de rire : "Zeg, Jules César de carnaval, tu peux le dire : Je suis venu, j'ai vu, j'ai Vingt culs et quarante fesses..."
Comment voulez-vous que l'on ne soit pas à court d'argument alors que vous nous serinez à chaque fois la même chansonnette. Comme nous n'aimons pas - en tout cas, en ce qui me concerne - répéter continuellement la même chose, à bout, on finit par être à court...
Vous pouvez continuer à vous exprimer, allez-y, il n'y a vraiment aucun souci. Mais ne vous plaignez pas si on vous laisse vaticiner tout seul, talluurlekker van het gasthoeis. Nous, on est parti travailler...

Renedelatour 09/03/2009 @ 19:29:20
Léon Degrelle était un nationaliste grand-belge. Il voulait réaliser la grande Belgique ou grande Bourgogne.

Il y a eu trois grands représentants du nationalisme Belge.

Pierre Nothomb, qui après avoir tenter de percer politiquement au sein de partis nationalsites, a rejoint le Parti catholique, est devenu sénateur catholqiue, n'a rien fait pendant la guerre, si ce n'est écrire des romans.
Il est resté sénateur catholqie jusqu'en 1966 (date de sondécès).


Paul Hoornaert, dirigeant de la Légion nationale, entré dans la résistance en 1940 en mort dans un camp de concentration en Allemagne.

Léon Degrelle qui s'est lancé dans la collaboration, d'abord limitée, puis illimitée.
José Streel, un des penseurs du rexisme ou Robert Poulet se sont lancer dans la collaboration limitée. Ce qui n'a pas empéché que José Streel soit fusilé et que Robert Poulet passe très près du peloton d'exécution.

Feint

avatar 09/03/2009 @ 19:29:41
Finalement, pour moi, la messe est dite ! Salut !

C'est que j'espérais aussi, encore hier soir. (Nouvelle rencontre SJb, et à la sortie de la messe, en plus !)

Micharlemagne

avatar 09/03/2009 @ 19:32:58
réponse à Saule :

en Wallonie, il n'y a rien de ce côté là.

C'est le vide complet.

pas de cadres, pas de militants, quelques groupuscules et un nom venu de France : le ou les FNs.

Awel, Jef Lawaait, aa vriend den "docteur Féret" zal nie tevreden zâân : le traiter comme ça de "vide complet". Çà, c'est pas gentil...

Renedelatour 09/03/2009 @ 19:33:23
réponse à Virgile :

100% d'accord avec vous : la Suisse est une vrai démocratie.

Résultat : l'UDC est le premier parti du pays (29% des voix).

En Wallonie, les tenants du système ne veulent pas de démocratie, car la démocratie, c'est le début de leur fin.

Renedelatour 09/03/2009 @ 19:36:04
Le docteur Feret, c'est un des (nombreux) FNs.

C'est le sigle FN qui a rapporté des voix, sans rien derrière. (pas de cadres, pas de militants,...). Ces la pub de Le Pen à la TV qui a fait les voix de ce parti. Avec un autre nom, ils uaraint fait 0,1 ou 0,2%.

Micharlemagne

avatar 09/03/2009 @ 19:36:07
réponse à Virgile :

100% d'accord avec vous : la Suisse est une vrai démocratie.

Résultat : l'UDC est le premier parti du pays (29% des voix).

En Wallonie, les tenants du système ne veulent pas de démocratie, car la démocratie, c'est le début de leur fin.

Ouais, Jaco, cela fait dix fois que tu le dis, waile zâan nie dûûf.

Renedelatour 09/03/2009 @ 19:38:41
Les Bolchéviques quittant la dsicussion, on va pouvoir enfin aborder les choses sérieuses.

Des gens qui n'ont qu'un argument, toujours le même.

Feint

avatar 09/03/2009 @ 19:41:25
Les Bolchéviques quittant la dsicussion, on va pouvoir enfin aborder les choses sérieuses.

Vos idées ont l'âge de votre vocabulaire.

Renedelatour 09/03/2009 @ 19:49:48
"Les Bolchéviques ", c'était une boutade.

Renedelatour 09/03/2009 @ 19:52:03
Quand je vois le sigle que Micharlemagne porte au cou, ...

Virgile

avatar 09/03/2009 @ 19:56:40
réponse à Virgile :

100% d'accord avec vous : la Suisse est une vrai démocratie.

Résultat : l'UDC est le premier parti du pays (29% des voix).

En Wallonie, les tenants du système ne veulent pas de démocratie, car la démocratie, c'est le début de leur fin.


Je ne crois pas qu'on sera 100% d'accord si je vous dit le fond de ma pensée à ce sujet: je trouve ça bien que la majorité du peuple soit écoutée même quand elle dit des conneries (c'est ça la démocratie) parce que je pense que la manière la plus efficace d'apprendre c'est de faire des erreurs (comme sombrer un peu dans le nationalisme et se rendre compte que ce n'est pas le remède miracle). :o)

Saule

avatar 09/03/2009 @ 19:56:48
Merci pour les réponses sur l'extrême-droite en Wallonie, on dirait que vous savez de quoi vous parlez. Sans vouloir vous offenser, ça me fait plaisir qu'il n'y ait pas de militants ni de cadre en Wallonie, c'est pas souvent qu'on est fier d'être wallon :-) Maintenant on a ça et le Standard !!

Je pense également qu'il n'y a pas de sentiment national en Wallonie, je trouve ça très bien. L'idée même du patriotisme et de la nation est infantile à mon avis, c'est la source de toutes les ennuis.

Pour les bolchéviques, celui à qui je pense ne vous prend pas assez au sérieux que pour vous répondre. Si je faisais de la politique, je serais marxiste, mais je n'en fait pas, peut-être plus tard...

Micharlemagne

avatar 09/03/2009 @ 20:10:43
Quand je vois le sigle que Micharlemagne porte au cou, ...

Tiens, tu as remarqué, tatchelul ! Tof ! Au moins, je ne suis pas déguisé, moi, Cicéron van de Vismet !

Micharlemagne

avatar 09/03/2009 @ 20:18:50
@ Virgile : je crois qu'on peut vraiment faire l'économie de ce genre d'expérience. Il y en a qui en ont goûté qui ont goûté en 1933 et qui le regrettent encore. Maintenant, tu vas voir, le chien de Pathé Marconi - à moins que ce ne soit le perroquet du capitaine Flynt - va nous sortir : autoroute, chômage, Volkswagen, etc. Si tu remets une thune dans le bastringue, on va passer au PS corrompu, au Hainaut misérable, à la "vraie" démocratie, style Degrelle, au pays réel et au pays légal, et toute la lyre. C'est le "perpetuum mobile", cet homme-là...

Micharlemagne

avatar 09/03/2009 @ 20:20:25
Le chien, ce n'est pas celui de Pathé Marconi (ça, c'est un coq), c'est celui de la Voix de son Maître. Mais je n'ai pas osé le mettre...

Virgile

avatar 09/03/2009 @ 20:24:16
@ Micha: moi j'aimerais qu'on puisse en faire l'économie mais je ne suis pas sûr qu'on le puisse. J'ai l'impression que diaboliser les extrémistes à coup de lois et de censure ne fait que les renforcer en les mettant en position de martyrs. Je ne pense pas que l'on puisse à nouveau en arriver à des drames de la même ampleur que la seconde guerre mondiale (et tant mieux) mais je crains qu'il faille laisser un peu plus de place aux extrémistes dans la vie politique pour qu'ils puissent prouver leur inefficacité.

Saint-Germain-des-Prés

avatar 09/03/2009 @ 20:24:44
Dans l'enseignement, les profs PS bourrent le crâne des jeunes pour qu(ils votent PS, etc...


Z'avez des preuves?

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