Renedelatour 02/03/2009 @ 18:26:10
réponse à Micharlemagne : Paul Hoornaert, ça vous dit quelque chose?

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:28:40
Ce que je trouve incroyable avec vous, c'est le fait que vous vous croyez hablité à lutter contre le nationalisme en présentant ces idées comme étant négatives.

Bavière : gouvernée à droite toute par la CSU depuis 60ans = une des régions les plus riches d'Europe.

Hainaut : gouverné par le Parti socialiste depuis 100ans = la ruine, classé objectif 1 par l'Union européenne.

Ce n'est qu'un exemple, parmi d'autres.

Pourquoi vous obstinez vous à combattre le nationalisme, alors que cette idéologie a apporté du bien-être.


Les bras m'en tombent...bon, au moins maintenant tu assumes tes idées politiques de manière explicite, après viendra peut-être la réflexion.

Feint

avatar 02/03/2009 @ 18:31:03
Ce qui vous dérange dans la montée en puissance des partis nationalistes, c'est le fait que le jour où le régime culbutera, tous les apparatchiks du système qui ont obtenus leurs emplois et autres avantages pas voie de corruption, vont se retrouver le cul par terre.

C'est un argument indigne, qui confine à l'insulte - et absurde qui plus est, puisqu'il revient à faire de l'immense majorité opposée à l'extrême-droite des "apparatchiks du système qui ont obtenu leurs emplois et autres avantages pas voie de corruption" (autrement, en quoi leur chute nous dérangerait-elle ?)

Renedelatour 02/03/2009 @ 18:32:44
moi je ne fais pas de la masturbation intellectue autour d'idéologies, je suis pragmatique.

exemple :
le communisme = Ukraine= la ruine.
le socialisme = le Hainaut = la misère
le nationalisme= Bavière, Carinthie = une qualité de vie extraordinaire.


Prenez le train et allez visiter la Bavière.

Renedelatour 02/03/2009 @ 18:35:33
Je fais une diféfrence entre ceux qui sont contre le nationalisme par idéologie et ceux qui le sont parcequ'ils défendent le régime.

Ceux qui défendent le régime sont très souvent des gens qui ont obtenu des prébendes du système.

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:36:30
moi je ne fais pas de la masturbation intellectue autour d'idéologies, je suis pragmatique.

exemple :
le communisme = Ukraine= la ruine.
le socialisme = le Hainaut = la misère
le nationalisme= Bavière, Carinthie = une qualité de vie extraordinaire.


Prenez le train et allez visiter la Bavière.


Non , tu es caricatural, c'est différent.

Stavroguine 02/03/2009 @ 18:36:42
La région la plus chiante d'Allemagne.
Alors oui, c'est riche, mais qu'est-ce qu'on s'y emmerde. Tout est bien blanc, ça c'est sûr, les Noirs se remarquent autant que les papiers sur les trottoirs et les gens qui traversent en-dehors des clous quand le feu est vert.
Je te laisse ton idéal de rectitude, moi je préfère me retirer mon balai du cul et jouir de ma décadence multi-culturelle latine !

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:38:44

Ceux qui défendent le régime sont très souvent des gens qui ont obtenu des prébendes du système.


C'est quoi prébendes du système? Parce "prébende" je comprends, "système" aussi, mais l'association des deux je vois pas trop...

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:40:58
Je fais une diféfrence entre ceux qui sont contre le nationalisme par idéologie et ceux qui le sont parcequ'ils défendent le régime.


Tu veux dire le régime actuel? Je ne pense pas que le nationalisme soit une bonne chose parce que pour qu'il existe il lui faut un ennemi, et ça c'est jamais bon.

Renedelatour 02/03/2009 @ 18:44:25
Je consulte le site de l'auteur du livre (http://lionelbaland.hautetfort.com/):


il y a des infos sur les élections en Europe.

Les nationalistes sont au pouvoir en Italie depuis 10 mois:
résultats, il viennent de gagner 6 élections d'affilées. Les gens en redemande.

Carinthie = le Land de Joerg Haider: 50% pour le BZÖ+FPÖ = les gens en redemende.

Bavière : presque 50% pour la CSU.

Suisse : UDC, premier parti du pays avec 29% des voix.

Norvège: premier ou deuxième parti du pays

Danemark: lesnationalistes soutiennent le gouverneement de l'extérieur.

Pays-Bas : le PVV, premier parti du pays dans les sondages.

Flandre : VB = + ou - 20%

Pourquoi ces idées nationalistes devraient elles être diabolisées alors qu'elles ont le vent en poupe?

Feint

avatar 02/03/2009 @ 18:45:55
moi je ne fais pas de la masturbation intellectue autour d'idéologies, je suis pragmatique.

exemple :
le communisme = Ukraine= la ruine.
le socialisme = le Hainaut = la misère
le nationalisme= Bavière, Carinthie = une qualité de vie extraordinaire.


Prenez le train et allez visiter la Bavière.

En effet, ce n'est pas de la masturbation intellectuelle, c'est du simplisme. Votre réaction face à la complexité consiste à la nier en y répondant par une prétendue théorie qui tient en trois lignes. La dictature, en effet ; est un système éminemment plus simple que la démocratie ; et ses partisans sont, comme vous le reconnaissez vous-même honnêtement, des adversaires de l'intelligence.

Renedelatour 02/03/2009 @ 18:47:10
exemple de prébendes (belges) : des gens deviennent ministre parceque papa est ministre; député, parceque papa est député; prof d'univ parce qu'on est à la loge ou fils de profs; fonctionnaire parcequ'on a une carte de parti,...etc etc etc

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:47:11

Pourquoi ces idées nationalistes devraient elles être diabolisées alors qu'elles ont le vent en poupe?


Est-ce que tu te rends compte de ce que tu écris? On ne soutient une idéologie parce qu'elle est "à la mode" ou parce que d'autres la soutiennent. Il faut savoir faire preuve d'intégrité et comprendre que certaines idées sont dangereuses et/ou mauvaises pour les peuples.

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:50:45
exemple de prébendes (belges) : des gens deviennent ministre parceque papa est ministre; député, parceque papa est député; prof d'univ parce qu'on est à la loge ou fils de profs; fonctionnaire parcequ'on a une carte de parti,...etc etc etc


Et tu penses sincérement que des nationalistes se battront pour que ce genre de situation cesse? D'abord l'ensemble de la classe politique est comrrompue, c'est un fait. Mais il faudrait pas non plus tomber dans les bras de ce type d'idéologie sous prétexte que ça a "le vent en poupe". Ils ne changeront rien, ils n'ont jamais rien changé, ils n'ont fait qu'empirer les situations.

Renedelatour 02/03/2009 @ 18:56:43
allez visiter la Bavière ou la Carinthie : un voyage suffit.

Vous ne reviendrez convaincu.

Renedelatour 02/03/2009 @ 18:57:56
pas de débats idéologique, mais des faits :

une simple visite de quelques jours suffit.

Smokey

avatar 02/03/2009 @ 18:58:41
allez visiter la Bavière ou la Carinthie : un voyage suffit.

Vous ne reviendrez convaincu.


Le nationalisme a déclenché deux guerres, pas besoin de voyage, ça suffit à me convaincre.

Débézed

avatar 02/03/2009 @ 19:01:06
Bon ! Le renard est débusqué !

Feint

avatar 02/03/2009 @ 19:04:16
pas de débats idéologique, mais des faits :

une SIMPLE visite de quelques jours suffit.

Surtout pas de débats en effet !
Du simplisme ! Vive le simplisme !

Renedelatour 02/03/2009 @ 19:04:57
il s'agit du nationalisme du XXIème siècle, qui n'a rien en commun avec celui du XIXème, il s'agit de construire une Europe forte.

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